Ratni zločini, procesi, kazne...

[Sarajka]

Ne želim ga diskreditirati nipošto školovanjem i statusom oficira, nego tvrdim da je imao ogromne i ambicije zbog te podloge. Kad su se izjalovile, počeo je govoriti svašta. I potencirati svašta.
Šta je trebao jedan Gotovina? Stipe Mesić ustpio je haškom tribunalu transkripte na osnovu kojih je čovjeku nakalemljena optužnica. Na osnovu kojeg su ga lovili i uhapsili poput kriminalca. Znaš koliko je odležao da bi skinuo sa HR mrlju? Da domovinski rat bude priznat kao odbrambeni i oslobodilački hrvatskog naroda?
Znaš li koliko u godinama i danima? Ja ti hapsenje u detalje mogu opisati. Bijela fensi košulja a njega vežu... I odvode.
Je li ijednom rijecju ikad Tudjamna ili bilo koga pokusao ukopati? Kako sad zivi? Je li se negdje trpa? Izdaje li knjige?

Zato mi se zivo hebe šta Sefer ima da kaže i da li je to istina. Mislim da ga još boli neostvarena ambicija. I to puno više nego pokušaj atentata i smrt supruge. Lik je egomanijak. Trebao je te paralelne strukture, u startu odbaciti ako su postojale. A ne u trenutku kad su ga skidali i sl. Takve stvari potencirati i ako su istinite može biti dvosjkeli mač u pola ratnog sukoba. Kad si okružen i sa jeden i sa druge strane. Hbo ga kalifat. Alija nije imao nikakvu viziju, a ne da stvori kalifat. Lik u hodu smišljao strategiju i odbranu. Potpisivao nebuloze.
A mogu ti reći da i ti i ovaj Respo dobro ste na tragu četaljske propagande. Ne zato što neke istine pokušavate otkrivati ili što pokušavate biti na tragu da se svi zločini jednako tretiraju.

Nego što Respo raspravlja o stvarima koje ne poznaje dovoljno dobro. I njegove konstrukcije nemaju veze s politikom, nego sa R.L i medjuljdskim odnosima.

A ti opet znaš prilično toga. No imaš potrebu toliko unakaziti stvari nekim iskonstriranim teorijama zavjere i sumnjama, neprovjerenim i nedokazanim pričama... da me ne bi čudilo da VRS i ABiH jednog dana staviš u isti koš. Odakle ti ta potreban znam. Ali nije dobar motiv uopće a ni zdrava priča.

raspravljam ja o stvarima koje poznajem al izgleda ti ne poznajes ili neces da priznas da poznajes
dobro da znam da sam cetnik ili nesto sl kao i carobni
ok nisi prva koja je to izrekla

Nisi četnik. To nisam rekla. Znam te godinama s kliksa. Ali priča ti je ajmo reći neutemeljena.

[carobnjak_N]

To o čemu ja pričam , S.Avdić je nazvao "militarizacija politike" , odnosno ako se ne slažeš sa pričom - četnik si!
Haj sad i nekako , ali u ratu bi te u najmanju ruku premlatili kad bi rekao npr " ej pa nije u redu da to radite".
Kao što je ovaj Garaplija dobio 13 godina zatvora , na kraju kad je Pećanin počeo pisati javno o tome, lafo mu skratili i pustili ga.
U međuvremenu odrobijao 5-6 godina

[carobnjak_N]

prihvaćam , mada mi je čudno da nekom zbog neostvarenih ambicija ubiju suprugu u pokušaju atentata na istog

_ Garaplija ?
-Senad Avdić ?
-Pećanin ?
- ovaj skoro Kovačević s Ilidže, što je pisao o https://preokret.info/index.php/2020/07 ... anet-huso/

Nisu zbog neostvarenih ambicija sigurno. Nego zbog konstrukcija proizvoljnih koje izvaljivao na račun ko zna koga. Kad su mu ambicije propale. Uopće ne mora biti da ga vrhuška pokušala maknuti, nego neko kome stao na žulj. Očešao se što bi rekli.
Kakav god bio taj naš drzavni vrh i paralelne strukture u koje vjeruješ, sumnjam da bi imali ipak neuspjeli atentat. I ostavili ga. Zar tebi to nije sumnjivo?

Za Garapliju sam se očitovala. Pećanin i Avdić,

Za ovog Kovačevića nisam čitala. Prvi put vidim članak.
Vidim da je građanin Srbije i da po tom osnovu mu se sudi. Moram pročitati. Izgleda mi ko žrtvrni jarac Nez logistike SDA?
Osman Osmanović iz Brčkog takodjer je još uvjek u Srbiji u zatvoru i njega recimo nepravomoćno zadržavaju.
To je presedan.

pa valjda im je bilo ofirno da dva puta izvrše atentat na njega, ne može opet proći priča o četničkoj granati, to ne bi niko popušio.
a možda i bi

[Sarajka]

Nisu zbog neostvarenih ambicija sigurno. Nego zbog konstrukcija proizvoljnih koje izvaljivao na račun ko zna koga. Kad su mu ambicije propale. Uopće ne mora biti da ga vrhuška pokušala maknuti, nego neko kome stao na žulj. Očešao se što bi rekli.
Kakav god bio taj naš drzavni vrh i paralelne strukture u koje vjeruješ, sumnjam da bi imali ipak neuspjeli atentat. I ostavili ga. Zar tebi to nije sumnjivo?

Za Garapliju sam se očitovala. Pećanin i Avdić,

Za ovog Kovačevića nisam čitala. Prvi put vidim članak.
Vidim da je građanin Srbije i da po tom osnovu mu se sudi. Moram pročitati. Izgleda mi ko žrtvrni jarac Nez logistike SDA?
Osman Osmanović iz Brčkog takodjer je još uvjek u Srbiji u zatvoru i njega recimo nepravomoćno zadržavaju.
To je presedan.

pa valjda im je bilo ofirno da dva puta izvrše atentat na njega, ne može opet proći priča o četničkoj granati, to ne bi niko popušio.
a možda i bi

Pa neće četničke granata. Nego se lijepo ubije zbog smrti voljene supruge.
Ili pogine u saobraćajnoj nesreći. Pobogu. Mogucnosti je milion.

[carobnjak_N]

aha...baš si maštovita

[Sarajka]

To o čemu ja pričam , S.Avdić je nazvao "militarizacija politike" , odnosno ako se ne slažeš sa pričom - četnik si!
Haj sad i nekako , ali u ratu bi te u najmanju ruku premlatili kad bi rekao npr " ej pa nije u redu da to radite".
Kao što je ovaj Garaplija dobio 13 godina zatvora , na kraju kad je Pećanin počeo pisati javno o tome, lafo mu skratili i pustili ga.
U međuvremenu odrobijao 5-6 godina

Senad je prelivoda. Samo takva. Turbosenzacionalista ond novinara.
A Garaplija je oslobođen valjda nakon polovine odsluženog. SAD da je li Pećaninovo pisanje pomoglo, Bog zna.

[Sarajka]

aha...baš si maštovita

Nisam maštovita nego pragmatična. Lijepo ti kažem da paralelna državna struktura koja djeluje na način na koji TI opisuješ... Ne bi trebala da ima NESPJELIH atentata.
Sglajzo lik i daje sebi na značaju.

[Sarajka]

Ne vjerujem ni da je upozorenje bilo neko. Ali računaj kako hoćeš. Ja sumnjam.

[carobnjak_N]

aha...baš si maštovita

Nisam maštovita nego pragmatična. Lijepo ti kažem da paralelna državna struktura koja djeluje na način na koji TI opisuješ... Ne bi trebala da ima NESPJELIH atentata.
Sglajzo lik i daje sebi na značaju.

pa nisu oni Cia, puno gledaš filmove

[respo]

raspravljam ja o stvarima koje poznajem al izgleda ti ne poznajes ili neces da priznas da poznajes
dobro da znam da sam cetnik ili nesto sl kao i carobni
ok nisi prva koja je to izrekla

Nisi četnik. To nisam rekla. Znam te godinama s kliksa. Ali priča ti je ajmo reći neutemeljena.

neutemeljena?
hoces da kazes da nije bilo zlocina sa nase strane?
hoces da kazes da nema neprocesuiranih sa nase strane?
hoces da kazes da sredinom rata nisu pokusali od armije bih napraviti muslimansku vojsku?
hoces da kazes da ovo ne odgovara politicarima koji su na raznoraznim pozicijama od rata?
hoces da kazes da su svi drugi krivi samo mi tj nasi politicari nikako?
hoces da kazes nesto sto ne znam pa na tome temeljis svoje stavove argumente i ostalo?

[Sarajka]

Nisi četnik. To nisam rekla. Znam te godinama s kliksa. Ali priča ti je ajmo reći neutemeljena.

neutemeljena?
hoces da kazes da nije bilo zlocina sa nase strane?
hoces da kazes da nema neprocesuiranih sa nase strane?
hoces da kazes da sredinom rata nisu pokusali od armije bih napraviti muslimansku vojsku?
hoces da kazes da ovo ne odgovara politicarima koji su na raznoraznim pozicijama od rata?
hoces da kazes da su svi drugi krivi samo mi tj nasi politicari nikako?
hoces da kazes nesto sto ne znam pa na tome temeljis svoje stavove argumente i ostalo?

Blago rečeno. Ne bi da budem gruba.
1.Jeste bilo zločina i sa naše strane. No ne osmišljenih od političke vrhuške, organiziranih, obimnih, brutalnih i masovnih. Razluči to.
2.Ima nižerangiranih. No ključni su sami otišli u Hag. Država nije nijednog skrivala. Takodjer nismo skrivali ni masovne grobnice koje je logistička podrška sijala po teritoriji BiH pod kontrolom ABiH.
3.nisu. pojavili su se mudzahedini tj ratnici na Allahovom putu. No niko nije imao namjeru praviti nikakvu vojsku mudzahedina. Borili se jesu i ne opravdavam njihovo primanje, ali u situaciji u kojoj smo bili mi okruzeni višestruko brojnijim i do zuba naoruzanim Srbima i plus u sukobu sa dojučerašnjim saveznicima Hrvatima, izbor je totalno sužen. I odluke.
4.Naravno da odgovara. No ne samo bošnjačkim nego i srpskim i HR.
5.Naravno da neću. Kakav narod takvi i političari. I B i S i Hr.
6.Hoću. Mislim ti o važnijim političkim pitanjima znaš jako malo. Vodiš se nekom logikom koju koristiš u R.L i na osnovu nje iznosiš zaključke. Što je totalno pogrešno. Nažalost to ti se ne može dokazati.

[respo]

neutemeljena?
hoces da kazes da nije bilo zlocina sa nase strane?
hoces da kazes da nema neprocesuiranih sa nase strane?
hoces da kazes da sredinom rata nisu pokusali od armije bih napraviti muslimansku vojsku?
hoces da kazes da ovo ne odgovara politicarima koji su na raznoraznim pozicijama od rata?
hoces da kazes da su svi drugi krivi samo mi tj nasi politicari nikako?
hoces da kazes nesto sto ne znam pa na tome temeljis svoje stavove argumente i ostalo?

Blago rečeno. Ne bi da budem gruba.
1.Jeste bilo zločina i sa naše strane. No ne osmišljenih od političke vrhuške, organiziranih, obimnih, brutalnih i masovnih. Razluči to.
2.Ima nižerangiranih. No ključni su sami otišli u Hag. Država nije nijednog skrivala. Takodjer nismo skrivali ni masovne grobnice koje je logistička podrška sijala po teritoriji BiH pod kontrolom ABiH.
3.nisu. pojavili su se mudzahedini tj ratnici na Allahovom putu. No niko nije imao namjeru praviti nikakvu vojsku mudzahedina. Borili se jesu i ne opravdavam njihovo primanje, ali u situaciji u kojoj smo bili mi okruzeni višestruko brojnijim i do zuba naoruzanim Srbima i plus u sukobu sa dojučerašnjim saveznicima Hrvatima, izbor je totalno sužen. I odluke.
4.Naravno da odgovara. No ne samo bošnjačkim nego i srpskim i HR.
5.Naravno da neću. Kakav narod takvi i političari. I B i S i Hr.
6.Hoću. Mislim ti o važnijim političkim pitanjima znaš jako malo. Vodiš se nekom logikom koju koristiš u R.L i na osnovu nje iznosiš zaključke. Što je totalno pogrešno. Nažalost to ti se ne može dokazati.

pa ti uporno citavo vrijeme stavljas u usta rijeci koje nisam rekao ili ne shvatas o cemu pricam

ko je uopste rekao da je s nase strane bilo ista osmisljeno organizovano masovno i sl?
znaci ima ipak bez obzira sto su nizerangirani

hvala dovoljno si rekla i tako potvrdila ono o cemu pisem citavo vrijeme

[Sarajka]

Ako nije bilo osmišljeno, organizirano, masovno ne možeš onda to stavljati u istu ravan sa velikosrpskom politikom.
Razumiješ?

Ljudi su protjerivali planski i masovno, zastrašivali i silovali žene, ubijali masovno nesrpski živalj i na kraju počinili genocid.

Razumiješ li da je te gnusne radnje pratila i logistika. Bageri, kamioni, rovokopači i sl.
Da su kosti ljudi razbacane po masovnim neobiljezenim grobnicama. Da majke sinove sahranjuju u dijelovima kako ih gdje pronađu. Žene muževe, očevi kćeri. I to godinama. Neki su i odustali jer dvije ili tri godine unazad nijedna kost nije pronadjenai sahrane nepotpun skelet.
Zato molim te, nemoj dalje ići u ovo sa mnom.

[respo]

Ako nije bilo osmišljeno, organizirano, masovno ne možeš onda to stavljati u istu ravan sa velikosrpskom politikom.
Razumiješ?

Ljudi su protjerivali planski i masovno, zastrašivali i silovali žene, ubijali masovno nesrpski živalj i na kraju počinili genocid.

Razumiješ li da je te gnusne radnje pratila i logistika. Bageri, kamioni, rovokopači i sl.
Da su kosti ljudi razbacane po masovnim neobiljezenim grobnicama. Da majke sinove sahranjuju u dijelovima kako ih gdje pronađu. Žene muževe, očevi kćeri. I to godinama. Neki su i odustali jer dvije ili tri godine unazad nijedna kost nije pronadjenai sahrane nepotpun skelet.
Zato molim te, nemoj dalje ići u ovo sa mnom.

Zlocin je zlocin
ko stavlja u istu ravan?

[Sarajka]

Nije tačno. Zločini se razlikuju. Po 100 put. Po obimu/brojnosti, osmišljenosti/planiranju, brutalnosti itd itd..

Stavljaš ti. Po 1000 put. I po 1001 ja nigdje nisam rekla da zločin treba zataškati. Nevezano ko ga počinio. Nego navela. (Optiznica, dokazi, sudjenje, presuda i zatvor/oslobadjanje).

[respo]

sta nije tacno?
nema veze sto se razlikuju moraju se procesuirati
za to sto ti govoris postoji sud koji odredjuje visinu kazne srazmjerno velicini zlocina

valjda te opste stvari ne trebam objasnjavati

[Sarajka]

sta nije tacno?
nema veze sto se razlikuju moraju se procesuirati
za to sto ti govoris postoji sud koji odredjuje visinu kazne srazmjerno velicini zlocina

valjda te opste stvari ne trebam objasnjavati

Pa gdje ja tvrdim da ne moraju. I da postoji sud. Koji odredjuje visinu kazne srazmjerno zločinu.

Ali onda ne možeš reći zločin je zločin. Nije!