Zašto je neophodno potrebno biti plemenit?

[Heidi]

Tako sam shvatila temu, kako objasniti osobi kojoj je svejedno sto I sama ide u propast kroz taj cin. Zamisljala sam scene I seme, ali se nekako vratim na pocetak. Prvo sam mislila, individualno, svako ima svoj gumb svijesti, mozda, pa ciljati na to, a opet je to upravo vrhunac koji ju je doveo u to stanje. Zaista ne bih znala gdje kopati.

[lejlamo]

vi se pitate kako ćete vi osobi kojoj racio iz bilo kojeg razloga ne funkcioniše na zdravim osnovama to objasniti? teško ili nikako.
opet se vraćam, to nije problem pojedinca nego društva, ljudi funkcionišu u društvu i društvo je neophodno pa i za rješavanje pojedinačnih problema.
to je problem koji mogu pokušati riješiti stručnjaci, ukoliko je pravne prirode relevantne institucije, ako je zdravstveni postoje osobe i za to..
ukoliko osoba ugrožava bilo kojeg drugog člana društva treba da postoji adekvatan društveni odgovor i sprečavanje daljeg urušavanja.

plemenitost vodi ka ugodnije mjestu za boravak svih članova, neplemenitost ugrožava, ne samo pojedinca kojem se izolirano čini nepravda ili nasilje nego to posljedično utiče na mikro atmosferu, a dugoročno i na širem planu.

ukoliko pojedinac nije sposoban samostalno zaključiti zašto nešto nije dobro za društvo, pa i njega samoga, društvo mu treba odgovoriti adekvatnim sredstvima, navedoh već.

[lejlamo]

a mogu se i zatvoriti oči, nereagovati, praviti malo lood...
I to je neplemenito.

[Heidi]

imao sam jednog školskog druga, po imenu Lamberta, koji mi je govorio još kad mu je bilo šesnaest godina, da će mu, kad se bude obogatio, najveće uživanje biti da hrani pse hlebom i mesom, dok deca siromaha budu umirala od gladi; a kad ne budu imali čime da se ogreju, on će kupiti puno dvorište drva, drva će složiti u polju i zapaliti, a siromasima neće dati ni ivera! Recite, šta da odgovorim ovom čistokrvnom podlacu na pitanje: „zašto neophodno treba da bude plemenit?“

Kako Lambertu objasniti da bude plemenit.
Pitanje je, je li Lambert sociopata ili psihopata.

[lejlamo]

to je problem koji rješava tim stručnjaka psiho-socijalne struke. ostalim članovima društva je dovoljno da prepoznaju kao devijaciju bez uspostavljanja dijagnoze.

[Heidi]

Pa meni kao laiku pomaze I to. Jednostavno razmisljam do odgovora.

[Heidi]

Valide trebam znati kako da mu pridjem ako zelim nesto objasniti.

[bagra]

kristofer lambert je hedonist
uziva u zivotu punim plucima

[lejlamo]

Pa meni kao laiku pomaze I to. Jednostavno razmisljam do odgovora.

nemam pojma, ja tu plemenitost vidim kao nešto što se podrazumijeva u životu pojedinca u plemenu/zajednici/društvu kako god da nazovem, sa svim odgovornostima i obavezama koje moramo imati da bi opstali.

ne bavim se sada individualnim stepenima empatije i solidarnosti, nego samo osnovama ljudskosti/plemenitosti/ pristojnosti odnosno poštovanja dostojanstva svakog člana.
a sredstva koja bi se upotrijebila za one koji odbijaju su ona koja sam navela.

ja tako vidim plemenitost, možda je opšte prihvaćeno tumačenje i drugačije.

[lejlamo]

Valide trebam znati kako da mu pridjem ako zelim nesto objasniti.

ja nešto razmišljam da je suludo osobi s tako izraženim devijacijama prilaziti i objašnjavati. zašto da to radi osoba koja nije osposobljena? takve osobe bi samo trebale prijaviti i ukazati na problem nekom relevantnijem.

[Heidi]

Zato kazem da nemam odgovor, kako god okrenem vratim se na pocetak.

Izvrtala sam I ja I analizirala rijec, plemenitost, pleme, plemstvo, rod.

[Dina]

Ponekad mi se čini da ljudi ne nauče biti dobri, i plemeniti jednostavno jer nisu imali priliku osjetiti to na sebi...
Kažu da je dobrota zarazna, pa tom logikom ako želimo druge motivisati na dobro ili spriječiti da izrastu u psihopate ili sociopate, ili neke druge "pate", trebamo im pružiti dobrote, da osjete da ih neko cijeni, poštuje, voli, pokazati im prvo kod sebe plemenitost...

Život zna biti okrutan, još ako smo loše sreće pa smo okruženi okrutnim ljudima, male su šanse da i sami ne budemo oštećeni i uskraćeni za neke plemenite osjećaje...

[lejlamo]

možda pripada ovoj temi ovo o čemu razmišljam....

naišla sam na neki tekst iz psihologije i autorica priča kako je, dok je studirala, na predavanje iz psihologgije ličnosti došao zatvorski upravnik i izjavio:

Ubismo se objašnjavajući psiholozima i pedagozima da su psihopate neizlječive


evo nekoliko dana mi se ta misao vrti po glavi.

radi li se o tome ili se radi o našoj sposobnosti da se nosimo sa određenom količinom zla nakon koje smo nemoćni...

postoje li baš tolike količine kojima niko ništa ne može?

[Socrates]

Jedna od tema Kubrickove Clockwork Orange je upravo to.

Koliko drustvo ima pravo da se mijesa u integritet psihopatske licnosti da bi je promjenio ili izlijecio. On prikazuje lobotomiju psihopate od strane drzave. I psihopata je na kraju biljka.

Ali, lobotomija je prikazana kao najnehumaniji cin u citavoj prici, mada se prije toga desavaju i ubistvo i silovanje i besmisleno nasilje koje je pocinio taj psihopata, i koji je kaznjen zbog toga.

Cini mi se da Kubrick sugerise da su psihopate takve upravo zbog drustva u kojem zive. Ili velikim dijelom jesu.

I da drustvo koje je "kreiralo" psihopate nema moralno pravo da ih "lijeci" svim mogucim sredstvima, nego mora prvo samo da se mijenja.