Zašto neki muškarci (ne)svjesno dijele žene na svetice i kurve?

[Socrates]

I mislim ipak da bi se trebali osvrnuti na brak, jer to uvodni post sugerira.

Mi smo skrenuli u ocjenjivanje zena kao "kurve I svetice" prije uspostavljanja veze, a to veze sa uvodom nema.

[John Cleese]

Glede teme...
Ljudi su i inace iznimno skloni stereotipima i drugim vidovima generalizacije, jer je to mnogo lakse nego racionalno rasudjivati.
A to je zapravo tuzno. Svojevrstan univerzum ljudskih osobenosti tako za njih ostaje nevidljiv i nedostupan.

[Socrates]

Nije tema iskljucivo ni o stereotipima.

Vise bih rekao da je o dodjeljivanju uloga ljudima u nasem zivotu bazirano na nekim matricama, tako da je donekle i jungijanska, ne samo frojdovska. Mislim, to jeste i stereotip, ali mnogo komplikovaniji.

Dakle,

"supruga mi je, rodila mi je dvoje djece, najbolji prijatelj (hopefully), ona je za mene svetica. Medjutim, u zivotu mi je potrebna i "kurva" sa kojom cu zadovoljavati svoje najanimalistickije seksualne nagone.

Kako pomiriti ovo dvoje?"

Primjetite da sam sve stavio pod navodnike.

[Crvena Nit]

Danas su Freud i Jung definitivno zastarjeli oblici analiziranja muške i ženske psihe vezane za erotiku, seksualnost i animalnost.

[Socrates]

Jung se i nije nesto pretjerano osvrtao na sve to.

On je pricao o kolektivnom podsvjesnom, kroz koje ljudi nasljedjuju percepciju o nekim ulogama u ljudskoj zajednici.

Sad, to kolektivno podsvjesno se vjerovatno mjenja kako se mijenjaju odredjeni drustveni odnosi. Svejedno, uvijek ima generacija na prelazu. I mozda je njihov problem najveci.

[Crvena Nit]

Jung se i nije nesto pretjerano osvrtao na sve to.

On je pricao o kolektivnom podsvjesnom, kroz koje ljudi nasljedjuju percepciju o nekim ulogama u ljudskoj zajednici.

Sad, to kolektivno podsvjesno se vjerovatno mjenja kako se mijenjaju neki drustveni odnosi. Svejedno, uvijek ima generacija na prelazu. I mozda je njihov problem najveci.

Socrates, da, slažem se, ali ispitane/testirane grupe muškaraca i žena su bile "u njihovo doba", a svako doba je drugačije. Danas mnoge žena iz naučnih krugova istražuju žensku seksualnost, a ista tema do, prije dvije ili tri decenije nija bila čak ni dio naučnih krugova. Optimistična sam, sigurna sam da današnje mladje generacije neće imati tako izražen problem kao ranije generacije. Ova tema, ponavljam, trebala biti dio seksualnog obrazovanja u školama, a lako ćemo sa ućenjem stavljanja kondoma na bananu.

[John Cleese]

Nije tema iskljucivo ni o stereotipima.

Vise bih rekao da je o dodjeljivanju uloga ljudima u nasem zivotu bazirano na nekim matricama, tako da je donekle i jungijanska, ne samo frojdovska. Mislim, to jeste i stereotip, ali mnogo komplikovaniji.

Dakle,

"supruga mi je, rodila mi je dvoje djece, najbolji prijatelj (hopefully), ona je za mene svetica. Medjutim, u zivotu mi je potrebna i "kurva" sa kojom cu zadovoljavati svoje najanimalistickije seksualne nagone.

Kako pomiriti ovo dvoje?"

Primjetite da sam sve stavio pod navodnike.

Tema se (kao i svaka druga, uostalom) da beskonacno rastezati, sto ne mijenja cinjenicu da jeste zasnovana na cemu je vec zasnovana, koliko god to u komunikaciji komplicirali.

I ne bih rekao da je neko ko tako rezonuje (da, taj pod navodnicima) u dilemi te vrste.

[Sarajka]

Nije tema iskljucivo ni o stereotipima.

Vise bih rekao da je o dodjeljivanju uloga ljudima u nasem zivotu bazirano na nekim matricama, tako da je donekle i jungijanska, ne samo frojdovska. Mislim, to jeste i stereotip, ali mnogo komplikovaniji.

Dakle,

"supruga mi je, rodila mi je dvoje djece, najbolji prijatelj (hopefully), ona je za mene svetica. Medjutim, u zivotu mi je potrebna i "kurva" sa kojom cu zadovoljavati svoje najanimalistickije seksualne nagone.

Kako pomiriti ovo dvoje?"

Primjetite da sam sve stavio pod navodnike.

Dobro. Gdje da usmjerimo temu? Ne mozeš to dvoje pomiriti nikako

Mogu dodati:

Što takvi onda misle o majkama? Koje su ih začele i rodile?
Da su spušteni kroz dimnjak/odzak u zavezljajima, a da su rode učestvovale u tim plemenitim misijama nastanka njihovog vlastitog zivota?

[Socrates]

Pa tako je napisano u uvodnom postu.

Ne mozemo izmisljati sta je tema.

[Sarajka]

Meni uvod vuče i na Edipov kompleks koji se „proteze” dobrim dijelom i u više navrata. Ali eto nisam se osvrtala niti komentirala.

[Čarobni]

Ovo je tako pogrešno.

Biti žena uopšte nije jednostavno, klasificirati druge žene je temeljna ženska(da ne kažem ljudska) osobina, nema tu nikakvog preduslova, žene su žene.

Ti si žena u tijelu muškarca? Ako nisi, kako znaš kako žene doživljavaju osobnu seksualnost?

Biti žena je divno, pod uslovom da nema problema sa seksulanim blokadama.

Žena sam, ne klacifiram žene, jer ne klasicifiram ni sebe.

Muškarci su ljubomorni na druge muškarce, ali svoje frustracije ne istresaju na njima, već na ženama koje sebi dozvole, jer nemaju snage ni uslove da ih gurnu iz svog života.

Ovo je demantovanje samog sebe. Da bi se razumjele žene, navodno moraš biti žena, ali ne moraš biti muškarac da bi razumio muškarce, ove dvije teze su u direktnom logičkom sukobu.

Druge ne klasificira samo onaj koji nema nikakve kriterije niti interesovanja.

[Socrates]

Uopste nisu u direktnom logickom sukobu, bez obzira na tacnost ili netacnost tvrdnji.

Logika je egzaktna disciplina.

[Sarajka]

A tkz; normalni i nenormalni? Oni koji imaju luksuz izbora i oni što pokupe što ostane? Škart? Je li to pravi naziv @Čarobni

Prava i mogućnosti? Tkz nenormalni su zakinuti za mogućnosti ali imaju ista prava kao i tkz normalni

[Čarobni]

Nisi dobro shvatila šta sam napisao, jer nijedan demant nisi navela.

Kad porediš normalne i ove druge, onda ih trebaš poredit' po istom kriteriju, ne miješati kruške i jabuke. Obje grupe imaju jednaka prava (poredimo ih po pravima).

Obje grupe nemaju jednake mogućnosti (poredimo ih po mogućnostima).

Argumentiraj to molim te. Prava i mogućnosti?

Ja mislim da sam odlično shvatila i obzirom na nastavak konverzacije o pravima i mogucnostima.

Već je argumentovano (tvrdnjom da ista prava ima i jedna i druga grupa muškaraca), za razliku od tvrdnje o postojanju 3 demanta, koja nigdje nisu navedena, a kamoli utemeljena.

U konkretnom slučaju, dvije grupe je neophodno porediti isključivo po istim kriterijima, sve drugo je miješanje kruški s jabukama.

[John Cleese]

Druge ne klasificira samo onaj koji nema nikakve kriterije niti interesovanja.

Ne klasificira ih ni bilo ko ko se trudi da ih razumije u njihovoj cjelovitosti, sa svim njihovim osobenostima, umjesto da ih svodi na stereotipe.

[Crvena Nit]

Možemo proširiti temu...

Bolna je patnja mnogih žena koje žele istovremeno biti i poštovane i pošteno poseksane u paketu.

Meni, kao ženi je ovo "skrenulo" pažnju, iako ovo nisam nikad doživjela, ni ne želim da ovo doživim, kao ni svakoj ženi.

[Sarajka]

Argumentiraj to molim te. Prava i mogućnosti?

Ja mislim da sam odlično shvatila i obzirom na nastavak konverzacije o pravima i mogucnostima.

Već je argumentovano (tvrdnjom da ista prava ima i jedna i druga grupa muškaraca), za razliku od tvrdnje o postojanju 3 demanta, koja nigdje nisu navedena, a kamoli utemeljena.

U konkretnom slučaju, dvije grupe je neophodno porediti isključivo po istim kriterijima, sve drugo je miješanje kruški s jabukama.

Kako ćeš ih porediti po istim kriterijima kad si jedne nazvao u startu normalnim. Drugi automatski po tom uvrnutom razmišljanju su nenormalni?
Jedni imaju mogućnosti odabira shodno svojim predispozicijama, drugi kupe bez kriterija shodno svojim ograničenim mogućnostima škart?

Daj malo elaboriraj.

Nisu to neki muškarci, to radi većina muškaraca (oni normalni), s druge strane su oni koji ne vrše takve podjele, nemaju kriterije i pristaju na sve što im naleti.

I nisu u pitanju samo dvije grupe, već čitav spektar grupa koje se protežu između svetice i kurve.

Jesi ovo ti pisao?