Crna Gora

[Ommadawn]

Incident ovakve vrste je sraman bilo o kome da se radi. Ako je ovo put koji je izabrala Crna Gora - lose im se pise. Bosnjaka ce mozda biti manje, mozda ce iseliti. Ali, nekog boljitka za njih nece biti.
Protjerati jedan narod sa teritorija moze biti samo pogubno za drzavu.
Sjetimo se Bugarske 1989-e godine. Ko ne zna o cemu pisem, neka prostudira "Veliki egzodus 1989", popularno nazvan od tadasnje vlade "velika ekskurzija". Radi se o protjerivanju turskog stanovnistva iz Bugarske u Tursku zbog nepristanka da se prekrste.

[laga-nini]

..pa u cemu je problem Neum je dio bih..džamija ne triba u Neumu i zna se da je to politicko pitanje i zato nece proc a džamija oo džamija vec sam reka ima i u Ljubuškom a zna se kako sebi Ljubuškom kma mišljenje...kad ne bude politicko a to sam objasnio zasto je onda se mozda i izgradi..i da kradja nema uglavnom nacionalni predznak..

Laganini, vjeruj da recimo, ni ovdje gdje ja zivim ne treba. Ali postoji i bas je lijepo vidjeti te crkve (pravoslavnu i katolicku) skoro jednu do druge, i dzamija nekih 300m vazduzne linije od njih. Hrvata je bilo nekoliko porodica bukvalno do poslije rata. Crkva sada nije otvorena jer su svi Hrvati, kao i mnogi Bosnjaci, otisli za boljim zivotom. Isto je i sa pravoslavnom, s tim sto mislim da pop ponekad obavi neke stvari.

Neka ih. I one su dio ovog grada.

A ako neko bude zelio da pravi u Neumu,sta je sporno? Znas li ti koliko ima muslimana koji nece ni razmatrati da zive tamo gdje nema dzamije? A ako bi bila, zar bi smetalo da recimo neum dobije nekoliko procenata muslimanskog stanovnista?

Zaista nikada necu razumjeti, kako nekome moze smetati vjerski objekat.

(Osim u slucaju one nane Fate, gdje se ne radi o crkvi kao Bozjoj kuci. Neko, izgradili zeni crkvu u njenom dvoristu. Niko ne dolaziu crkvu, ali, i dalje je tu na privatnom uzurpiranom zemljistu. Tu se znaci uopste nije radilo u vjeri ili duhovnosti, nego o smiljenoj provokaciji, pa se cak pojavile i sada postoje neke sumnje oko toga zasto je tu, sumnja koju samo hrane time sto ne izmjestaju crkvu i ospore takve sumnje).

..meni bilo koji sakralni objekt nije problem dapače al vec sam opisa san uvod u tu pricuvoko džamije je politicko a ne vjersko pitanje i sam izlaz na more u sukobu bosnjaka i Hrvata i navodni apetita armije bih oko toga je prica koju Hrvati iz Neuma ne mogu progutat...tesko će to ic..

[laga-nini]

..sraman je u nikom kom kutu svijeta..al se dešava i ne tako davno pa i sada i na našim prostorima..

[WhiskeyPete]

Povući debelu crtu između religije i politike, i osigurao si za bar par desetljeća mir. Ovo što govorim je toliko važno da se mora desiti prije ili kasnije, ali je neophodno mijenjati svoju svijesnost i preuzeti građansku dužnost kako se politici zabranio pristup onome što se obilato korsiti kao alat za masovnu manipuaciju. Ljudi su samo potrošni resurs, jer politika uvijek ima dugoročne ciljeve, a jedan je od njih da bilo koju vjersku instituciji direktno drži pod svojim nadzorom.

[Fatih]

..sraman je u nikom kom kutu svijeta..al se dešava i ne tako davno pa i sada i na našim prostorima..

Desavalo se, ali se desavalo i desaje opet istima. Prika, prati razvoj situacije od sada pa nadalje. Ja Crnogorcima nikad nisam povjerovao u iskreno pokajanje. Oni su se izvinuli radi pragmtizma. Ali, sada su upali u jednu vecu igru. Misle da je ponovo doslo vrijeme "vikend cetnistvo". Zajebali su se. Mnogo.

[Fatih]

Laganini, vjeruj da recimo, ni ovdje gdje ja zivim ne treba. Ali postoji i bas je lijepo vidjeti te crkve (pravoslavnu i katolicku) skoro jednu do druge, i dzamija nekih 300m vazduzne linije od njih. Hrvata je bilo nekoliko porodica bukvalno do poslije rata. Crkva sada nije otvorena jer su svi Hrvati, kao i mnogi Bosnjaci, otisli za boljim zivotom. Isto je i sa pravoslavnom, s tim sto mislim da pop ponekad obavi neke stvari.

Neka ih. I one su dio ovog grada.

A ako neko bude zelio da pravi u Neumu,sta je sporno? Znas li ti koliko ima muslimana koji nece ni razmatrati da zive tamo gdje nema dzamije? A ako bi bila, zar bi smetalo da recimo neum dobije nekoliko procenata muslimanskog stanovnista?

Zaista nikada necu razumjeti, kako nekome moze smetati vjerski objekat.

(Osim u slucaju one nane Fate, gdje se ne radi o crkvi kao Bozjoj kuci. Neko, izgradili zeni crkvu u njenom dvoristu. Niko ne dolaziu crkvu, ali, i dalje je tu na privatnom uzurpiranom zemljistu. Tu se znaci uopste nije radilo u vjeri ili duhovnosti, nego o smiljenoj provokaciji, pa se cak pojavile i sada postoje neke sumnje oko toga zasto je tu, sumnja koju samo hrane time sto ne izmjestaju crkvu i ospore takve sumnje).

..meni bilo koji sakralni objekt nije problem dapače al vec sam opisa san uvod u tu pricuvoko džamije je politicko a ne vjersko pitanje i sam izlaz na more u sukobu bosnjaka i Hrvata i navodni apetita armije bih oko toga je prica koju Hrvati iz Neuma ne mogu progutat...tesko će to ic..

Reci mi, sta to bilo koja politika, dobija ili gubi izgradnjom dzamije/crkve u jednom mjestu? I sta tu ima ko "gutati"? A to oko gutanja, Bosnjaci bi "podrazumijeva se", trebali da gutaju furku da je Neum, pa skoro zvanicno grad koji je u HR?

Ako hocemo da da nam djeca najedu hljeba ovdje, ne iduci u bijeli svijet, trebali bi biti spremni proguati i pokoje g.... Ali,valjda je bosnjacko i hrvatsko prece nego "nase djece".

[Socrates]

..pa iskreno ja sam to osjetilni na forumu..spominjanje mora džamije di nikad nije bilo ni jedne lipe riči o Hrvatima osjeti se to..ne vridi ona o bih kao multinacionalnoj idili..karte su otkrivene devedeseti a sad se preslikavaju u najgorem obliku..ej u 21 stoljeću nekome osporavat nacionalno izjašnjavanje i pravo na njegovu rodni grudi a u isto vrime to definirati kao pravo jedne nacije koja ajmo rec formalno nastala 92..nisam u pravu..ajde reci barem da sam djelomično..

Ti prije svega moras razumjeti ove ljude. Ali, zaista razumjeti. Nije tesko, ko ima volju. I ko hoce da prizna ocite cinjenice iz rata. I poslije rata. Ti ih neces priznati, jer ti ne odgovaraju.

Kad kazem "ove ljude", mislim na Bosnjake. Ja nisam ni Bosnjak ni musliman, ali nemam problema sa tim da vidim pod kakvim su pritiscima ti ljudi od proglasenja nezavisnosti BIH. Sa svih strana.

Eto, ti ne mozes da odolis svako malo da implicitno ili eksplicitno izrazis da Bosnjaci Hrvatima duguju zahvalnost za patriotizam prema BIH. Jel' shvatas koliko je to besmisleno? A to je jedan od manjih pritisaka.

Naveo bih ti jos primjera. Ali, prvo razumi sagovornika. I ako moze, stvari I dogadjaje iz rata posmatraj objektivno.

Pa onda mozemo pricati o ostalom.

[laga-nini]

..ma nemam ja problema s tim čak mi ne smeta da ljudi imaju dijametralno suprotno mišljenje svaka osoba je prica za sebe al kad ti kolektivno mišljenje na svaki post serviraju to je iritantno..ima toga jos al da se ne ponavljam..al eto zadnji primjer provokacije od Maxa kad ministar puta postavi isto pitanje šalje poruku nepristojnosti il te smatra debilom..a medju nama rečeno nemam ja kompleksa o politici pricat i komentirat i s visokorangiranim političarima a tako ti neki balavac naziva debilom..daj iznesi svoje mišljenje uski u temu pokušaj razumit sto neko pise i nista vise nije potrebno za dobar ibkvalitetan dijalog za nivo foruma..

[laga-nini]

..dok je nivo dijaloga između dva naroda u federaciji na ovom nivou nema tu normalnog..a sve se svodi na kajlanje i inata od izbornog zakona pa nadalje..ne stiče se tako povjerenje..ja živim u hr al sam blizu Hercegovine i nisam sreo dva posto da misle da će doc do frakcije i da nisu svjesni da su granice definirane..i vole i ponosni su na svoju Hercegovinu a ljubav prema matičnoj državi je vječna i zasto bibto bio problem važno da poštivaju institucije ..pa i sandzaklije su vezani za bih i sto bi to meni smetalo sto vise vole bih od Srbije..

[Socrates]

Pa I ti serviras neko kolektivno misljenje. Ja se trudim da ga ne serviram.

Ali, tesko je pricati sa nekim ko, recimo, ne priznaje odluke Haskog Suda. Implicirati da je taj sud nekim cudom bio na strani Bosnjaka I zato je donosio presude koje je donosio, po meni je kraj objektivne price o svemu sto se tice rata.

I to je samo jedan primjer. Negirati dogovor u Karadjordjevu ili Grazu je jos jedan primjer.

Kako onda dalje?

[Ommadawn]

..slažem se uklapa se u mediteranski stih..

Posjeti Tursku pa ćeš vidjeti kako se uklapa u mediteranski štih.

[laga-nini]

..crkve nesto manje..

[Ommadawn]

..pa iskreno ja sam to osjetilni na forumu..spominjanje mora džamije di nikad nije bilo ni jedne lipe riči o Hrvatima osjeti se to..ne vridi ona o bih kao multinacionalnoj idili..karte su otkrivene devedeseti a sad se preslikavaju u najgorem obliku..ej u 21 stoljeću nekome osporavat nacionalno izjašnjavanje i pravo na njegovu rodni grudi a u isto vrime to definirati kao pravo jedne nacije koja ajmo rec formalno nastala 92..nisam u pravu..ajde reci barem da sam djelomično..

Joj al možeš lupetati al’ fakat...

[laga-nini]

..izvuci lupetanje..

[Ommadawn]

Izvuk’o sam.
Sve je sada do tebe.

[laga-nini]

Pa I ti serviras neko kolektivno misljenje. Ja se trudim da ga ne serviram.

Ali, tesko je pricati sa nekim ko, recimo, ne priznaje odluke Haskog Suda. Implicirati da je taj sud nekim cudom bio na strani Bosnjaka I zato je donosio presude koje je donosio, po meni je kraj objektivne price o svemu sto se tice rata.

I to je samo jedan primjer. Negirati dogovor u Karadjordjevu ili Grazu je jos jedan primjer.

Kako onda dalje?

..ajmo ovako..jel Vučić reka u Baniji mislim da to nikad nece bit Hrvatska..je..i sto hi sad trebalo prestat diplomatske odnose s Srbijom ja mislim ne..u ratno vrime je bilo otežano ali su se isto organizirali susreti jer pregovarat se mora rat ne moze trajat vječno..a to famozno karadjordjevo vjerojatno je i to bila opcija plan B u slučaju da se okusa stvorit nekakva država koja načelno ne odgovara jednom od naroda..a jeli tudjman službeno tonpredlozio bilo kojem medjunarodnom susretu nije..to je najvažnije ..mogu i ja pretpostaviti da je Alija tio islamsku državu al mogubsamo mislit ako nisam napravio nebitno je..a ja sam reka da priznajem odluku suda al ne smatram da je definicija optužbe točna sto ne mora značiti da sam u pravu..taj sud je i seselja pustio da se kurci po Srbiji..

[Miss Y.]

..pa iskreno ja sam to osjetilni na forumu..spominjanje mora džamije di nikad nije bilo ni jedne lipe riči o Hrvatima osjeti se to..ne vridi ona o bih kao multinacionalnoj idili..karte su otkrivene devedeseti a sad se preslikavaju u najgorem obliku..ej u 21 stoljeću nekome osporavat nacionalno izjašnjavanje i pravo na njegovu rodni grudi a u isto vrime to definirati kao pravo jedne nacije koja ajmo rec formalno nastala 92..nisam u pravu..ajde reci barem da sam djelomično..

Joj al možeš lupetati al’ fakat...

Al baš.
Nije imenovao koji forum al je bas čvakasta izjava.