Abortus artificialis

Te sve što ide uz to...

Podržavati li abortus?

Da
19
53%
Ne
2
6%
Da, pod iznimnim okolnostima
14
39%
Ne, ni pod kojim okolnostima
1
3%
 
Ukupno glasova: 36

Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Abortus je legalan u velikoj većini drzava, ali tvrditi da je to moralan i ispravan čin, te ga opravdavati „pravom izbora zene“ da odlučuje o svome tijelu nije ispravno stajalište.

Slazem se, da svako ima pravo odlucivati o sopstvenom tijelu, pogotovo trudnoći. Ali u današnje vrijeme toliko postoji sredstava za zastitu, da i taj argument takodjer treba uzeti u obzir. Ok, zeliš sex bez reprodukcije, zastiti se. Ili neka te partner zastiti.

Nakon začeća, nemoralno je bilo što poduzimati. Legalno jeste. Ali ja nikad moralno i sa ljudskog stanovista abortus ne bi opravdala.

Izuzev ako se radi o zdravstvenim problemima majke ili djeteta. Ugrozbi zivota i sl.

Takodjer i rasprava je li zametak ljudskog biće ili osoba, automatski poništava argument „da zena da svojim tijelom ima pravo raditi što zeli“ Jer je to obična besmislica.
Samim začećem „ zena gubi pravo na „autonomiju“ u odlučivanju. „Autonomija“ je vazeća dok NE ugrozavaš drugu osobu. Sad ce neko reci do 4/5 mjeseca, beba nije „ziva“. Medicinski mozda potkrijepiti i argumentima.. No sto je s pravom te buduće osobe na razvitak i zivot. Neki organi su vec u 7/9 tjednu razvijeni. Dakle to je ljudsko biće.
Normalno je da je seksualnim činom zene i muškarca nastane „nusprodukt“ dijete. Neće mačku roditi.
Dakle abortusom se ljudskom biću bez obzira na visinu trudnoće uskraćuju osnovna ljudska prava. Na normalno i neometano razvijanje i zivot.
0
Zadnja izmjena: Sarajka, dana/u 17 okt 2020, 01:13, ukupno mijenjano 1 put.
A sad adio :sara
MunDzi
PRObehar
PRObehar
Reactions: 11127
Postovi: 7033
Pridružen/a: 28 jul 2020, 14:05

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la MunDzi »

Iskra je napisao/la: 17 okt 2020, 00:31

Ma cijelo vrijeme.trazim jednu stranicu , koju sam izgleda zagubila, da prikažem plod po sedmucama.

Već u 6. Sedmici se uočavaju srčane akcije tj otkucaji. Možemo li onda reći da plod tada nije živ?
Ma ziv je.
Naravno da je ziv.
0
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

Striktno sa aspekta morala, kako je definiran u filozofiji, buduca osoba nema nikakva prava.

Ne moze se raspravljati o pravima osobe koja jos nije osoba.
1
1 slika
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

A sto se tice razvijanja organa kod fetusa starog 7-9 sedmica, vecina zakona upravo tu odredjuje granicu do kada se legalno moze uraditi abortus.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Još nešto Soče... Zametak ima vlastitu DNK, otkucaji srca su aktivni na ultrasalu, moze se čak i spol odrediti nakon 12 nedelja. (Bar mislim) ispravite me ako grijesim. I Ako moze i prije.

Dakle to je ljudsko biće. Jednostavno totalno je suludo osporavati da taj zametak koji „ozivljava“ tek da 4/5 mjeseci nije ljudsko biće. Nerazvijenih svih tjelesnih funkcija, što je normalno u toj fazi trudnoće... No ljudsko je biće.
0
Zadnja izmjena: Sarajka, dana/u 17 okt 2020, 01:24, ukupno mijenjano 1 put.
A sad adio :sara
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:21 A sto se tice razvijanja organa kod fetusa starog 7-9 sedmica, vecina zakona upravo tu odredjuje granicu do kada se legalno moze uraditi abortus.
Granica je viša od 7/9nedelja. Mislim da je na 12 nedelji.
0
A sad adio :sara
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:23
Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:21 A sto se tice razvijanja organa kod fetusa starog 7-9 sedmica, vecina zakona upravo tu odredjuje granicu do kada se legalno moze uraditi abortus.
Granica je viša od 7/9nedelja. Mislim da je na 12 nedelji.
U pravu si. Sad sam nesto provjeravao I definitivno sam to napisao napamet. :heidi2

Znaci, da se korigiram, mislim da bi tu negdje trebalo odrediti granicu po zakonu.
1
1 slika
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:26
Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:23

Granica je viša od 7/9nedelja. Mislim da je na 12 nedelji.
U pravu si. Sad sam nesto provjeravao I definitivno sam to napisao napamet. :heidi2

Znaci, da se korigiram, mislim da bi tu negdje trebalo odrediti granicu po zakonu.

10 navrsenih i ulazak u 11 precizno. Da korigiram. E u toj fazi trudnoce moze se odrediti vec i spol. Pa onda je to ljudsko bice. Bez obzira sto zagovarali o pravima zena. Na samoodlucivanje.
0
A sad adio :sara
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

Mislim da je to dovoljno vremena da zena odluci da li zeli roditi.

I ne govorim ja striktno o pravima zena, nego o pravima ljudi da upravljaju svojim tijelom. Tu se mogu povuci razne paralele.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:32 Mislim da je to dovoljno vremena da zena odluci da li zeli roditi.
Problem je u tome što ja mislim, da već začećem gubi „autonomiju“ u odlučivanju.

S moralnog i ljudskog stanovista. Jer legalno jeste u velikoj većini drzava.. Ali moralno opravdano, po mom mišljenju nece biti nikad.
0
A sad adio :sara
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:35
Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:32 Mislim da je to dovoljno vremena da zena odluci da li zeli roditi.
Problem je u tome što ja mislim, da već začećem gubi „autonomiju“ u odlučivanju.

S moralnog i ljudskog stanovista. Jer legalno jeste u velikoj većini drzava.. Ali moralno opravdano, po mom mišljenju nece biti nikad.
Osoba nikad ne gubi autonomiju u odlucivanju. Sta sprijecava tu zenu da se baci niz stepenice i pokusa izazvati pobacaj?

Sta sprijecava bilo koju osobu da se ubije?

Autonomija u odlucivanju je neporeciva. Pitanje je jedino da li je zakonita.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

I, recimo, upravo zato sto nema autonomiju u odlucivanju, fetus se ne moze smatrati osobom.

To je jedan od najcesce navodjenih razloga.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:41
Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:35

Problem je u tome što ja mislim, da već začećem gubi „autonomiju“ u odlučivanju.

S moralnog i ljudskog stanovista. Jer legalno jeste u velikoj većini drzava.. Ali moralno opravdano, po mom mišljenju nece biti nikad.
Osoba nikad ne gubi autonomiju u odlucivanju. Sta sprijecava tu zenu da se baci niz stepenice i pokusa izazvati pobacaj?

Sta sprijecava bilo koju osobu da se ubije?

Autonomija u odlucivanju je neporeciva. Pitanje je jedino da li je zakonita.
Cim se u zeni razvija drugo ljudsko biće, a utvrdili smo da zametak jeste ljudsko biće bez obzira što neke od funkcija dobija sa stepenima razvitka. Dakle srce, DNK, spol se vrlo rano itvrdjuju. Time autonomija se iskljucuje. I pravo na autonomiju.
Autonomiju priznajem iskljucivo ako je zena kao jedinka u pitanju. Cim njema odluka moze ugroziti bilo razvitak (mozdane funkcije kod zametak itd itd) abortusom ili u kasnijim stadijima i zivot, autonomija se tu samoponistava.
0
A sad adio :sara
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:48
Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:41

Osoba nikad ne gubi autonomiju u odlucivanju. Sta sprijecava tu zenu da se baci niz stepenice i pokusa izazvati pobacaj?

Sta sprijecava bilo koju osobu da se ubije?

Autonomija u odlucivanju je neporeciva. Pitanje je jedino da li je zakonita.
Cim se u zeni razvija drugo ljudsko biće, a utvrdili smo da zametak jeste ljudsko biće bez obzira što neke od funkcija dobija sa stepenima razvitka. Dakle srce, DNK, spol se vrlo rano itvrdjuju. Time autonomija se iskljucuje. I pravo na autonomiju.
Autonomiju priznajem iskljucivo ako je zena kao jedinka u pitanju. Cim njema odluka moze ugroziti bilo razvitak (mozdane funkcije kod zametak itd itd) abortusom ili u kasnijim stadijima i zivot, autonomija se tu samoponistava.
Izgleda da mi razlicito tumacimo autonomiju u odlucivanju.

Niko nikad ne gubi autonomiju u odlucivanju. To se zove slobodna volja.

Ne moze niko, recimo, sprijeciti covjeka da ubije drugo ljudsko bice. On sam to bira.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:47 I, recimo, upravo zato sto nema autonomiju u odlucivanju, fetus se ne moze smatrati osobom.

To je jedan od najcesce navodjenih razloga.
Pa nema autonomiju jer je tih devet mjeseci ili 40 nedelja tačnije ovisan (raste i razvija se).

No nesumnjivo razvija se čovjek/osoba. Ne glodar neki. Dakle, pravo na autonomiju će steći rodjenjem.

A ometanje njegovog prava na razvitak i zivot je zlonamjeran cin.
0
A sad adio :sara
Avatar
Sarajka
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 4747
Postovi: 3896
Pridružen/a: 23 jul 2020, 21:48

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Sarajka »

Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:51
Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:48

Cim se u zeni razvija drugo ljudsko biće, a utvrdili smo da zametak jeste ljudsko biće bez obzira što neke od funkcija dobija sa stepenima razvitka. Dakle srce, DNK, spol se vrlo rano itvrdjuju. Time autonomija se iskljucuje. I pravo na autonomiju.
Autonomiju priznajem iskljucivo ako je zena kao jedinka u pitanju. Cim njema odluka moze ugroziti bilo razvitak (mozdane funkcije kod zametak itd itd) abortusom ili u kasnijim stadijima i zivot, autonomija se tu samoponistava.
Izgleda da mi razlicito tumacimo autonomiju u odlucivanju.

Niko nikad ne gubi autonomiju u odlucivanju. To se zove slobodna volja.

Ne moze niko, recimo, sprijeciti covjeka da ubije drugo ljudsko bice. On sam to bira.
Moja tvrdnja da zena ima autonomiju na vlastito tijelo, ne odnosi se na drugu osobu pa cak ni zametak sa ogranicenim tjelesnim funkcijama.
0
A sad adio :sara
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Abortus artificialis

Post Postao/la Socrates »

Sarajka je napisao/la: 17 okt 2020, 01:52
Socrates je napisao/la: 17 okt 2020, 01:47 I, recimo, upravo zato sto nema autonomiju u odlucivanju, fetus se ne moze smatrati osobom.

To je jedan od najcesce navodjenih razloga.
Pa nema autonomiju jer je tih devet mjeseci ili 40 nedelja tačnije ovisan (raste i razvija se).

No nesumnjivo razvija se čovjek/osoba. Ne glodar neki. Dakle, pravo na autonomiju će steći rodjenjem.

A ometanje njegovog prava na razvitak i zivot je zlonamjeran cin.
U filozofiji, osoba i ljudsko bice nisu sinonimi. To moze imati negativne konotacije, ali I pozitivne.

Recimo, neki filozofi smatraju da su i neke zivotinje osobe. To povlaci neke dalekosezne zakljucke.

Ja se ispricavam zbog stalnog pominjanja filozofije, ali ona se najvise bavila tim pitanjem "personhood". Zakoni su reflektirali takve diskusije.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Odgovori

Natrag na “Porodica/ obitelj”